Соня,Соничка,тупится ты президентская.Причем тут это игра.Хорошо,что она не говорит,что ее отца убили Вито и Джо.Почему люди всегда что то ишут,лишь бы обвинять игру или фильм например.Это полная тупость.

Потому что русские в ушанках с балалайками и медведями именно так и позиционируются за рубежом в силу того, что им это навязывают, так же и здесь. Дело не в людях а в том как им это всё преподносят.

Оо...Значит как русских постоянно показывать как террористов,это норм.И что СССР был обителью зла,из которого идут все проблемы мира.Не ну это норм.А тут вдруг итальяшек показали как мафию,так это обидно.Охренеть...

аааа просто повод посветится и попытаться нарубить бабла.

идиоты, задолбали...

правозащитники етить его богамышь...

ну, насчет возмущения итальянцев, это конечно бред. А вот ассоциация жертв мафии вполне имеет право на возмущение. Aram333, я вот почему-то думаю, что если бы твоя семья пострадала от рук каких-нибудь там "Солнцевских", а потом ты бы увидел игру, в которой нужно за них играть, карьеру выстраивать и т.д., то был бы ты при этом настроен совершенно по-другому. и да, был бы права. попробовал бы с чужой позиции на ситуацию взглянуть. только один хрен поздно они спохватились. разве что прецендент создать для последующей борьбы.

Nis Я понемаю ее и собалезную.Но это не означяет,что она может судить игру и отменить продажы.Если каждую игру судить по какой то причине,то игр вообше не останется.Представ кто небудь выйдет на ТВ и скажет,что например это игра про вторую мировую войну и она оставила во мне плохие воспоминания и по этому я хочу запретить продажы этой игры.Если так,то GTA давно осудили бы.Каждой год кто то умерает из за таких бадитов как в GTA.Это не означяет,что семи пострадавшых дольжны судить игру из за того,что игра про бондитов или мафиози.Пусть Соня не играет в эту игра.

Nis Кто такие "Солнцевских".

Chaos (некоторые люди получают удовольствие ассоциируя себя с героями) Я согласень с тобой только на 50%.Это еше исходит от того,как их васпитали и учили,что хорошо,а что плохо.

Aram333, ну-с, давай по порядку. "Соня,Соничка,тупится ты президентская" соболезнование чувствуется. я бы сказал, просто дьявольски... "Кто такие "Солнцевских". " Солнцевские это бандитская группировка района Москвы. СМИ очень любили какое-то время назад обсасывать их "заслуги". Я их просто как пример организованной преступности привел. "это не означает,что она может судить игру" очень даже означает. Общество у нас свободное, и каждый имеет право голоса. Что-то я не вижу, чтобы выходили игры про Вторую Мировую, где нужно было бы играть за фашистов. Как бы на такую игру ветераны прореагировали, как думаешь? "Если так,то GTA давно осудили бы" Боже, да! Где бы поставить подпись и проголосовать за то, чтобы такие игры запрещали? =) "но ребенка к ней не подпущу пока он не станет совершеннолетним!" (Chaos) Вот! Вот, едрить твою в карамысло! Это и есть причина, по которой такие игры нужно запрещать наглухо, пока не сможем полностью контролировать доступ к ним детей. А то ведь даже при формальном наличии рейтингов есть тырнеты, пираты, трекеры и т.д.

Nis Я не сказаль,что она не имеет право голоса.Просто она не правилно поступает,что судит игру.(где нужно было бы играть за фашистов) ты думаеш они не могут судить все эти игры про вторую мировую.Ты только не думай,что я потдерживаю фашистов.(Это и есть причина, по которой такие игры нужно запрещать наглухо)Если запришять такие игры про мафию,бандитов и так далее,то очень много игр,которые ты сечас знаеш и играеш,их неболобо.И фильмы тоже междупрочем.Например "Крестный отец,Лицо со шрамом,Джонни Д и так далее.

Aram333, ну и в чем конкретно она не права? Возмущение ее вполне оправдано, она не хочет видеть такого в мире и делает все, чтобы из мафиози не пытались сделать положительных персонажей. у нее есть позиция и она ее отстаивает. где здесь неправота? (про фашистов) знаешь, интересы агрессоров, то есть фашистов или мафии, мне глубоко безразличны. Эти люди сознательно выбирают путь агрессии, убивают мирных жителей, устраивают геноцид, и после этого их интересы кто-то должен учитывать? Мне твоя позиция по этому вопросу непонятна. (про запреты) валяй, перечисли мне проекты, по которым я буду "скучать" в случае запрета. А вот фильмы сюда не приплетай. Кино не заставляет человека выполнять функции героя, не предлагает за него совершать моральный выбор. Максимум, на что способен в этом отношении кинематограф, это сопереживание.

Что за чушь. Это правда и никто её не скроет. В чём смысл запрещать игру, что изменится?

Nis (перечисли мне проекты)Mafia,GTA,25 to life,True Crime,Saints row,Wheelman,District wars,The godfather,APB и многое многое другое.Ты только не подумай,что я все эти игры люблю.Я просто перечислиль.И ты только не говори,что не одну из этих игр не любиш.

Aram333, "ты только не говори,что не одну из этих игр не любиш. " ну, что тебе сказать... пришло время тебе поудивляться ^_^ Nano Stels, какая к едреням правда? гаперье из GTA и Мафии это вымышленные персонажи. Игра про мафию это не экскурс в историю и не попытка рассказать какую-то там правду. Это просто "поездка" на популярном образе итальянского криминала в Америке. Скажи честно, будешь играть за фашистов, если будет возможность? Будешь советских заключенных в концлагерях расстреливать? Хренле нет-то, это же только игра? И что изменится, если такую игру сделают? Ну, конечно, ровным счетом ничего, не парься.

ээм...да уж

Nis, вот стоит подумать. Играть за фашистов и валить русских? Не вопрос. Вопрос только в том в каком времени играть. Хороший пример: Call Of Duty Modern Warfare 1 - Круто, Call Of Duty 5 World At War - Шлак.

Nano Stels, то есть, ты бы согласился играть за нео-фашистов и валил бы русских в игре про настоящее время, но отказался бы играть за фашистов в игре про Вторую Мировую? Я правильно тебя понял?

Nano Stels, непонятный ход мыслей, тупые примеры - вот что я понял читая твой комментарий.

Nis (будешь играть за фашистов) Я да.Я не русский,так что меня не валнует русских я буду мачить,или американцев.Если бы я был русским,нет,я бы не играл в эту игру,но я не русский,так,что мне все равно.

Nis Можеш ответить.Вот ты по любому играл в Black Ops,Bad Company и так далее.Не говори,что не играл.Все равно я не поверю.Так вот и там,и там нужно убивать русских.Ты когда играль,ты играл с отврошеним?Ты закрывал глаза,потом играл?

Aram333, а ты не знаеш что среди солдат советской армии были люди всех наций находившихся на територии СССР?

Aram333, ты все-таки не понимаешь изначальной постановки вопроса. Сейчас обсуждаем не то, в кого стрелять (об этом и так болтовни на пару книг только на этом сайте), а то, от чьего лица. Вот я тебя спросил, нормально ли по-твоему играть за фашистов, утверждать идею чистой расы, воплощать массовый геноцид, гноить людей в лагерях, расстреливать гражданских. Для тебя нормально, вопросов нет. Если честно, пропала охота что-то дальше у тебя по этому вопросу выяснять... Отвечаю на вопрос. Да, я играл во все эти игры, и даже проходил их полностью. Это моя работа, и мне нужно уметь отвлекаться от одного только собственного мнения насчет какой-то игры, чтобы иметь возможность оценить ее качество. Но если спрашиваешь моего мнения - да, меня задолбала эта тема с попыткой обвинить во всех смертных грехах какую-нибудь страну (СССР, Китай, Россию, Корею и т.д.), придумав какой-нибудь бредовый тайный или явняй военный конфликт. Да, мне неприятно это видеть. И все-таки, оба примера считаю некорректными. Даже в милитари-шутерах, где охренительные американцы спасают всех и вся, нам показывают, что боремся мы за правое дело, за мир во всем мире, за одуванчики на теплотрассах и т.д. Кому при этом достается роль злодеев, это предмет отдельного разговора. А за какое дело борются игроки GTA или Мафии? Грабят и убивают мирных жителей, суют в мясорубку ублюдков вроде самих себя, только еще более мерзких, отчего их собственные поступки кажутся положительными.

Nis (Вот я тебя спросил, нормально ли по-твоему играть за фашистов, утверждать идею чистой расы, воплощать массовый геноцид, гноить людей в лагерях, расстреливать гражданских. Для тебя нормально, вопросов нет) Нет,для меня не нормально.Я всего лишь привел пример.(А за какое дело борются игроки GTA или Мафии)Разработчики этих игр создавая эти игры,не хотели сказать,что Мафиози и убийцы поступают правильно.Они просто сделали игру,где можно ездить по городу сколько душе угодно и пострилять столько,сколько душе захочится.(пропала охота что-то дальше у тебя по этому вопросу выяснять)Давай,спрашивай.Я буду отвечять.

Nis (убивают мирных жителей)Вообше то,это только ублутки так поступают.А у настаяшива Дона и Мафиози есть правила и они на стороне гаражан и они зашишают их.Вот например Дон Карлеоне,он жэ на стороне невиновных,гаражан и бедных.И так должен поступать каждый настаяший Дон.Только не говори,что это кино.Это настаяшая жизнь про настаяшего умного,мудрого и чесного Дона.

Ну да, прям Робин из Шервуда, а не дон, ты сам не сталкивался с мафией, так что не тебе судить... и не мне, и надеюсь что никому с этого сайта.

Aram333, вот ты как раз собой и представляешь яркий пример того, как фильмы и игры, романтизирующие образ бандитов, изменяют отношение зрителей и игроков, а также искажают исторические события. Во-первых, сицилийский ушлепок Вито Андолини имеет очень мало общего с персонажем фильма. Вито Корлеоне это персонаж произведения, образ которого всего лишь брал за основу реально существующую криминальную фигуру. И уж подавно нельзя воспринимать "Крестного отца" как исторические хроники. Во-вторых, никаких "робин гудов" в мафии не было. Ни одна из десяти заповедей мафии ни слова не говорит о душевном отношении к гражданским. Они там попросту не фигурируют. Так что можно и убивать, и грабить. Тут ты погорячился. "Они просто сделали игру" вот и про Manhunt так говорят. "Давай,спрашивай.Я буду отвечять." уже не тянет. ты ж сказал, что тебе пофиг, кого мочить, и от чьего лица. Я твою позицию понял.

Nis (Ни одна из десяти заповедей мафии)Можно узнать и где же ты прочитал эти 10 заповедей.Ты думаеш не один из всех Донов,которые были когда либо,не был таким честным,как Дон Карлеоне.

Aram333, насчет 10 заповедей. Среди документов, обнаруженных при аресте одной из сицилийских семей был обнаружен устав, где говорилось, как должно было вести себя членам банды. Это общедоступная информация, ее легко найти через поиск. Почитай, если интересно. "Таким честным", как персонаж выдуманной истории? Конечно, нет. Мафия это не кружок умелых народных мстителей, а организованная преступность. Это люди, которые собрались вместе, чтобы иметь возможность зарабатывать деньги незаконным способом.

Nis (Среди документов, обнаруженных при аресте одной из сицилийских семей)Я читал эту новость.Эти правила он написал сам.Точнее говоря,это правила 21 века.Откуда ты знаеш,какие правило на самом деле были 30-50 годах.И я не сказал,что в их правило в ходит "не убивать граждансих".( Конечно, нет)Я уверен,что ты крупно ошибаешся,что не была честных Донов.

Aram333, "это правила 21 века" да брось, это с их-то стремлением к традиционализму и преемственности поколений? Думается мне, что этот устав передается от дона к дону, а его содержание бережется в неизменном состоянии похлеще американской "декларации о независимости". "Я уверен,что ты крупно ошибаешся,что не была честных Донов." и в чем причина такой уверенности? ты посмотрел киношку и уверовал? =)

Nis Ну насчет 10 правил может я и не прав,я не знаю.И некто из нас не знает.(ты посмотрел киношку и уверовал)Нет,я не посматрел киношину.Я просто знаю.И может смогу тебя когда небудь убедить.

"Я просто знаю." хочешь убедить - скажи откуда знаешь. Пока твое "знаю" равняется "верю".

Nis Ладно,скоро отвечу.Ты прсто жди ответа.

Почитал я вышеразмещённый диалог и меня улыбнуло. Aram333, как ты можешь быть уверен в своём мировозрении относительно деятельности Мафии, если твои же доводы завели тебя в тупик? Уж извини, но мне это напоминает пустые сострясания воздуха, навеянные тем, что преподносят нынешние фильмы, книги, игры о "романтичной и таинственной жизни" какой-нибудь Коза-Ностры.

Дай Бог покоя этим людям!

о божи дай им по рожи

На сколько я помню, конец истории второй части не так уж и безоблачен (а первой и подавно). Позиция правозащитницы, по-человечески понятна, но "романтизации" мафиози я в игре не уловил. Есть в игре два раздолбая, которые категорически отказываются "вкалывать" как все. Оба видят как шикарно живут Доны, и, как говориться, Остапа понесло... Лично меня в первой части прельщала атмосфера США 30-х годов прошлого века, нежели романтика убийств, поджогов и грабежей. Nis, не соглашусь с твоей фразой о том, что фильмам можно лишь сопереживать. Не могу я сопереживать герою фильма "Лицо со шрамом". Такому ушлёпку сопереживать невозможно. Данный фильм, как и вышеуказанная игра, в ненавязчивой форме говорит: "не ходите дети в Африку гулять"... По поводу запретов, моё мнение, чем сильнее что-то запрещаешь, тем "слаще" оно кажется!

DemaNGTN (Такому ушлёпку сопереживать невозможно)Почему ушлепку и почему сопереживать невозможно.Мне было жаль его.Когда его в конце убивают.Но жаль,что он убил своего друга.Просто он был зол и не панемал,что он делает.Но он умерает дастойно.

bigimotttt Можеш битьса головой об стену.

Nis,Nomad Ну может у меня нет доказательств,но я уверен,что был хотя бы один честный Дон.Но можно спрасить,что вы имели виду говоря честный.Именно что.

DemaNGTN, я же не говорил, что сопереживать можно любому фильму. Кто-то сопереживает герою "Лица со шрамом", а кто-то нет. Суть не в этом. Связь зрителя и персонажа гораздо слабее, чем связь персонажа и игрока. Я говорил именно об этом. Aram333, пока нет фактов, твоя уверенность остается только верой. Зато у пострадавших полно фактов того, что мафия это бандиты и убийцы. Эти доказательства надгробиями называются.

Aram333, в данном фильме нет героя! Есть антигерой, который на личном примере показывает как не стоит жить. По поводу сопереживания, тут у каждого свои ценности, и, в зависимости от личностных приоритетов, каждый выбирает свой объект восхищения и симпатии. Задавая себе вопрос, поступил бы я так, как поступал герой игры (фильма), я отвечаю - нет. Не существует оправдания данным поступка. Организованная преступность - это паразитирование. А у "паразита" если и есть какие либо социальные ценности, то они атрофированы, ведь главной целью паразита является достижение личного благополучия. Это, в свою очередь, косвенно отвечает на вопрос о том, существовали ли благородные Доны. Nis, я хотел сказать, что фильмы несут не только эмоциональный посыл, но и опыт, для человека, способного думать и анализировать. Игры (правда, далеко не все), во многом, делают тоже. Так что, погружение в атмосферу сопоставимо.

DemaNGTN, так сопереживание это и есть эмоциональный опыт (ну, не реальный же), попытка поставить себя на место героя и сделать вывод, поступил бы так же на месте героя или нет. Сопереживание это не то же самое, что идентификация, то бишь приравнивание себя к герою. Короче, мы с тобой сейчас об одном и том же говорим. =) Только насчет степени погружения не соглашусь. Одно дело - сделать вывод, представить, как ты поступаешь в какой-то ситуации, и совсем другое - механически выполнить действие, приняв определенное решение, закрепить его на визуальном уровне. Нет, это совсем не одного уровня ощущения.

Nis, да всё так и есть.

Быстрее бы вышло продолжение, про которое писали в коллекционке или где то на сайте 1С "угадай кто 4-й или 3-й чел на картинке продолжения игры и получи то-то то-то" на cофтклабовском сайте даже есть гдето вроде в акциях это...

А игра мне понравилась что 1 что 2 часть.

А насчет конца: полностью не согласен, есть мафиози которые даже с тюрьмы командуют, продажные копы были есть и будут, и вообще если грамотно разворачивать дела то можно дожить без тюрьмы до счастлиой старости.